Регистрация Вход
Город
Город
Город
Stepan-studio.ru

Stepan-studio.ru

Оригинальная музыка к спектаклям и мюзиклам. Качественная звукорежиссура и стильные аранжировки. Напишите: vk.com/stepan_studio или stepka68@gmail.com
Подробнее
TAGREE digital-агентство

TAGREE digital-агентство

Крутые сайты и веб-сервисы. Комплексное продвижение и поддержка проектов. Позвоните: +7-499-350-0730 или напишите нам: hi@tagree.ru.
Подробнее

Отреставрированные деревянные дома в Томске. Было и стало.




В предыдущем посте я выкладывал фотосессию дома на Крылова, 2 - репортаж-сопоставление оригинального здания и новодела, построенного на его месте chur.gorod.tomsk.ru/index-1277242700.php

Пост вызвал довольно оживлённую дискуссию, и некоторые горожане даже высказались в том смысле, что все покосившиеся деревяшки нужно снести и настроить на их месте новоделов.

Сегодня поговорим об ОТРЕСТАВРИРОВАННЫХ зданиях. На сегодняшний день это - пусть не совершенная - но единственная реальная альтернатива сносам  и муляжам на месте памятников.

Всего за последние пять лет - в условиях систематического саботажа, оказываемого на всех уровнях реализации программы сохранения деревянной архитектуры  - было отреставрировано около шестидесяти деревянных зданий. Ещё восемь объектов находятся в процессе доделки.

Из бюджета на это было потрачено порядка 380 миллионов рублей. Это за пять лет и это примерно четвёртая часть ежегодного бюджета ФК "Томь". При этом отдельной статьи в бюджете на восстановление деревянных домов, насколько я знаю, не было и нет. Деньги находились там-сям и в целом программа всегда финасировалась даже не из остатков, а из остатков остатков - да и то благодаря личному участию губернатора Томской области В.Кресса. Ещё 70 миллионов были привлечены от инвесторов и ещё 20 миллионов - из федерального бюджета.

С прошлого года бюджетное финансирование программы сохранения деревянной архитектуры приостановлено. Некоторые районы, предназначенные для комплексного восстановления деревянной архитектуры (частично отреставрированная Преображенская зона и недоотреставрированная Елань), уже распределяются под перспективную застройку. В комитете градостроительства лежит несколько десятков заявок на исключение из программы сохранения деревянной архитектуры объектов, которые планировалось сохранить. Правда есть и некоторые положительные тенденции, о которых я писал в постах chur.gorod.tomsk.ru/index-1274951385.php  и chur.gorod.tomsk.ru/index-1276161912.php так что возможно, ещё не всё потеряно.

В этом посте будет показаны некоторые из тех домов, которые - ценой огромных усилий, иные объекты были буквально вырваны из зубов застройщиков - удалось восстановить. Принцип подачи материала тот же, что и в предыдущем посте. Фотографии выкладываются парами - до и после ремонта. Качество фотографий не всегда на высоте - но тут главное - содержание.

В конце этого поста (после фотографий) я выложил небольшой аналитический текст, в котором попытался ответить на вопросы (и претензии) которые наиболее часто звучат в моём блоге.  Приятного просмотра:-)

2-3. Внутренний двор дома Лидии Делекторской на Кузнецова, 20. Вновь выявленный объект. Восстановлен в 2005-м году. В самом первом своём посте на Городе я выкладывал подробную фотоисторию восстановления этого дома chur.gorod.tomsk.ru/index-1243100308.php







4-5. Кузнецова, 17. Памятник регионального значения. Восстановлен в 2005-2006 годах. Подрядчик "Томскреставрация". Вот здесь видеосюжет о семье, живущей в этом доме Татьяна Борисова и ее четвероногие друзья  (если ссылка не откроется, можно зайти по ссылке ctl.tpu.ru/video.php там, кстати, мою жену с сыном показывают)







6-7. Родовой дом генералов Пепеляевых на Кузнецова, 18.  Классицизм. На охрану до сих пор не поставлен, даже после реставрации. Восстановлен в 2005-м году.  Подрядчик "Томскреставрация". Сорри за качество второго снимка. Мыльница.






8-9. Он же. Фрагмент внутридворового фасада с прирубом. До и после.






Интерьеры одной из квартир в этом доме выложены в посте chur.gorod.tomsk.ru/index-1261418288.php (фото № 40-43) и в chur.gorod.tomsk.ru/index-1259127352.php (фото № 21)

10-11. Кузнецова, 20/3. Из-за этого здания мы крепко ссорились со строительной фирмой ЛАН, выстроившей по соседству семиэтажку (самовольное строительство с завышением допустимой этажности на три этажа) и покушавшийся на этот домик. Дом был поставлен на реставрацию по одним документам и шёл под снос по другим. Переписку с прокуратурой и с городской администрацией по поводу этого дома нужно будет как-нибудь выложить.






Обратите внимание, как стилизовали пристройки, понастроенные в коммунальные 50-е годы. Как будто так и было, да? Вот это - ПРОФЕССИОНАЛЬНАЯ реконструкция (частичная переделка, изменяющая первоначальный облик здания). Спасибо конструкторам института "Сибспецпроектреставрация", разработавшим оптимальный в данных условиях проект. Реставрацию вела фирма "Фасад". Хорошо сделали дом.

Ещё деталь. В порядке эксперимента дом был покрашен импортной масляной краской (единственный из всей усадьбы). Хотели посмотреть, как эта краска переносит сибирские морозы. Посмотрели. Облезла краска - правда только со стороны двора. Что делать? Ну канешна снести этот сарай, как ево ни ремантируй всё равно развалица токо деньги атмывают на этай так называимой реставрации!!!!! . Шутки шутками, а я часто слышу подобные мнения.

12-13. Дом Эдисона Денисова на Кузнецова, 30. Модерн. Памятник регионального значения. Восстановлен в 2005 году после поджога ("Томкров").







Интерьеры квартир этого дома (после ремонта)  выложены здесь chur.gorod.tomsk.ru/index-1259519148.php (фото 33-40)

14-15. Белинского, 27. Памятник регионального значения. Модерн. Подрядчик "Томкров". Качество снимков не очень, к сожалению, лучше не нашлось.







С этим домом произошла вот какая история. В отличие от других домов улицы Кузнецова и Белинского этому дому был дан только частичный капитальный ремонт. Были отремонтированы крыша с перекрытиями, поменяли нижние венцы, привели в порядок подъезды и лестницы. Восстановили ворота и восстановили декор. А ремонт в квартирах не делали.

Объясняю почему. Все квартиры в этом доме приватизированы. А бюджетный кодекс не позволяет вкладывать деньги в чужую собственность. Этот дом вообще не хотели ремонтировать и я считаю большой победой, что удалось добиться хотя бы частичного ремонта (спасибо потомственному жителю этого дома, профессору томского медуниверситета Владимиру Юрьевичу Сереброву - третьему в династии Серебровых). Ремонт в квартирах жители делали сами.

Кроме одной квартиры, в которой сейчас - ад.

Эта квартира полностью разбита, в ней отрублены батареи и говорят, что зимой температура опускается до пяти градусов. Там живёт милая и несчастная женщина, ничего не делающая и жалующаяся на томских форумах, что Кресс украл деньги, выделенные на ремонт её квартиры. Недавно её убедили выставить свою квартиру на продажу. Миллион шестьсот за сто квадратных метров в самом центре города www.tomsk.ru09.ru/realty/ . Если кто-нибудь заинтересуется - пишите в личку, объясню, расскажу, познакомлю. Но сразу предупреждаю, в этой квартире нужно делать всё. Там ремонт потянет в половину стоимости квартиры  - я у себя такой же делал, знаю, что говорю.

16-17. Герцена, 9. Отреставрирован в 2006-м году.







18. А этот дом стоит рядом. Это Герцена, 9а. Прошу простить всяких прочих, но я считаю, что это здание - уникально. Оно гораздо интереснее и ценнее его отремонтированного соседа и его во что бы то ни стало необходимо реставрировать. И полностью расселять. Идеальное место для какого-нибудь музейчика славянской культуры.




19. Он же. Вид со двора. Кто считает этот дом сараем, не подлежащим восстановлению, немедленно возвращается к началу фоторепортажа и внимательно изучает фотографии 2-3, да и многие другие тоже.



20-21. Белинского, 17. Тоже модерн. О том, чем замечателен этот тип деревянной застройки, я писал в отдельном посте, посвящённом томскому деревянному модерну. Там есть несколько слов про этот дом chur.gorod.tomsk.ru/index-1250670452.php







22-23. Дзержинского, 18. Памятник регионального значения. Верхний снимок -  довольно диковатый, но другого не нашлось.






24-25. Дзержинского, 20. "Томскреставрация"






26. А это красивая девушка идёт. Дома цветные, осенняя листва цветная. И девушка цветная. Вот.



27-28.  "Близнецы" на Беленца, 5 и 7. Восстановлены в 2007-м году. "Фасад"






Историю спасения этих домов можно посмотреть community.livejournal.com/tomsk_da/27442.html#cutid1 и здесь community.livejournal.com/tomsk_da/49692.html#cutid1
Жители там хлебнули беды... Их в целом неплохо восстановили. Плохо только что никак не могут расселить цокольные этажи. Не должны люди жить в подземелье.

29-30. Красноармейская, 92. Восстановлен в 2007-м году.







31-32. Пушкина, 34. Отреставрирован в 2009-м году







Про этот дом в комментариях к предыдущему посту написали, что в нём "несущая стена на втором этаже лопнула от пола до потолка,во время перекрытия крыши, и теперь соседи могут подглядывать друг за другом".

Лопнувшая поперёк брёвен (!) стена, да ещё и от пола до потолка -  это мощный образ. Кто не понял шутки, скажу просто - это невозможно, по крайней мере в нашей реальности с её законами физики и механики.

С жителями этого дома я незнаком, вполне вероятно, что там и вправду напортачили при ремонте. Но обычно подобные высказывания рождаются из слухов, обрастающих всевозможными подробностями по мере их передачи з уст в уста.  Моя версия - треснул гипсокартон, которым были обшиты стены одной из квартир. Либо, возможно, повреждена межстенная перегородка (конечно же никакая не несущая - вообще, судя по комментарию, девушка убеждена, что несущая стена "несёт" крышу, вот и пострадала, во время её "перекрытия") .

Если это произошло во время ремонта, фирма, ведущая работы на этом доме обязана этот косяк исправить. Нужно будет заглянуть туда на днях, посмотреть, что там стряслось на самом деле. Или пишите мне в личку, подумаем, как помочь делу.

33. Этот же домик в перспективе улицы Пушкина.




Красивый домик. Хорошо бы его поднять венца на два, а то и на три, но некоторые специалисты категорически против и у них есть свои резоны. А вдалеке желтеет уголок памятника федерального значения на Пушкина, 38. Его тоже реставрировали в 2009-м.

Вот он:




Ну и так далее. Все 68 домов я, конечно, не выложу, да и незачем. Теперь поговорим о программе сохранения деревянной архитектуры и результатах и проблемах её реализации.

ОПТИМАЛЬНОЕ КОЛИЧЕСТВО СОХРАНЯЕМЫХ ЗДАНИЙ
В программу сохранения деревянной архитектуры включён 701 деревянное здание. Это немнорго меньше половины всей сохранившейся ИСТОРИЧЕСКОЙ деревянной застройки и примерно пятая часть от ВСЕГО томского деревянного фонда (вместе с советскими бараками и избами пятистенки в частном секторе - всё это, конечно, нужно сносить). По поводу конкретных адресов можно спорить, список можно расширять или сокращать. Но в любом случае количество сохраняемых зданий будет исчисляться сотнями домов. Почему так много?

Потому что предметом сохранения являются НЕ ОТДЕЛЬНЫЕ ЗДАНИЯ, а исторический облик центра города. Сохранять дома по отдельности - окружая их многоэтажками -  нет смысла. Поэтому в программе выделено восемь зон, в которых предполагается комплексное сохранение архитектурной среды. Улиц и кварталов. Это не значит - сохранять всё подряд. Это значит - реставрировать и строить так, чтобы масштаб и исторический колорит района не был утрачен. На месте малоценной исторической застройки вполне допустимы новоделы. Но ценные здания - вроде Крылова, 2 - необходимо стараться сохранить в подлинном виде.

Более подробно стратегия сохранения деревянной архитектуры и основные проблемы её сохранения изложены в моей статье 2005 года - она, в целом, не устарела duma.tomsk.ru/page/8656/

КАЧЕСТВО РЕМОНТА И РЕСТАВРАЦИИ.
Часто можно услышать, что домам при реставрации, якобы, только губы мажут, красят фасады, а "внутри всё гниёт и сыплется". Это неправда, а в некоторых случаях - осознанная и заведомая ложь.  В фотохронике восстановления деревянного дома на Кузнецова, 20 показан РЕАЛЬНЫЙ процесс ремонта, прослеженный буквально по месяцам. Смотрите и делайте выводы об объёме работ, который в среднем получает томский деревянный дом. За последние годы он вырос. Сейчас в домах устанавливают деревянные  стеклопакеты и проводят полное благоустройство (там, где его нет).

Но есть ОТДЕЛЬНЫЕ случаи, которые необходимо оговаривать отдельно.
Пример - дом на Белинского, 27, о котором см. выше. С приватизированными квартирами вообще много проблем. Их старются не ремонтировать, что страшно возмущает некоторых жильцов, которые потом распускают слухи, что "домам только губы мажут, а обои у меня так и не наклеили".
Другой пример - дом на Дзержинского, 20а.
Тут и в самом деле дом только что покрасили, там даже кровлю не перестилали. Почему так вышло? Потому что не смогли договориться с жителями относительно временного расселения.  Дом покрасили, чтобы он не выделялся среди отреставрированной строчки деревянных домов на Дзержинского, вот и весь ремонт. Среди отреставрированных объектов этот дом не числится. Зато, как и Белинского, 27 выступает постоянным источником всевозможных слухов и спекуляций на тему "мазания губ".
Ещё есть несколько деревянных домов на проспекте Ленина. Эти дома также толком не ремонтировались У них отремонтировали крышу, восстановили водосточные трубы и покрасили к саммиту. Их необходимо полностью расселять, доделывать и отдавать под офисы. Деревянные дома на центральном проспекте лучше всего выводить из жилого фонда.

Теперь о качестве ремонта.
Качество ремонта я бы оценил как в среднем удовлетворительное. Некоторые дома сделаны лучше, некоторые хуже. Некоторые фирмы работают лучше, некоторые хуже. В ремонте каждого здания участвует несколько подрядных организаций, которые курируют разные подразделения - за коммуникации отвечает ЖКХ, за благоустройство - дорожники, за собственно реставрацию муниципальных зданий - "Томск исторический", за памятники регионального и федерального значения - Департамент по культуре. Соорганизованы все эти структуры очень плохо - потому что качество управления программой неважное, да и саму программу постоянно норовят свернуть.

Бардака в этом деле хватает. Бардак затягивает сроки, вызывает обоснованное раздражение жителей, которые охотно делятся этим раздражением с журналистами. Но процесс идёт.  Кто-то остаётся довлен, кто-то нет. Я тоже чем-то доволен, а чем-то нет. Полной картиной по всем 60-ти восстановленным объектам я не владею. Если выиграем грант, проведём опрос всех 68 реставрировавшихся деревянных домов. - посмотрим, что выяснится.

Из того, что знаю. Мне нравится, как отремонтированы дома на Кузнецова, 30, Кузнецова, 20-20/3-20а-22, Кузнецова, 14, Кузнецова, 18, Дзержинского, 20, Беленца, 5, Красноармейской, 92. Я с оговорками принимаю Беленца, 7, Кузнецова, 17, Герцена, 9, Белинского, 17-17а. Мне НЕ нравится ремонт на Гагарина, 46, Дзержинского, 2, Дзержинского, 18; Дзержинского, 22. Но и здесь я не стал бы рубить сплеча. Эти дома нужно ДОделывать. Не переделывать, а доделывать. Поймите разницу.

И поймите. Восстановление деревянной архитектуры, которое сейчас идёт - это живой процесс, на него МОЖНО ВЛИЯТЬ и В НЕГО МОЖНО ВНОСИТЬ ИЗМЕНЕНИЯ. Необходим серьёный профессиональный разговор о достижениях и провалах программы сохранения ДЗ, крайне необходим необходим общественный контроль за деятельностью чиновников, подрядчиков, инвесторов. Так вышло, что общественная активность сыграла и продолжает играть решающую роль в сохранении Деревянного Томска. Но для того, чтобы контролировать и выступать с контруктивной критикой и конструктивными предложениями, необходимо иметь хоть какое-то представление о той работе, которая УЖЕ проделана. Огромной работе, в которой были и свои достижения и свои .проколы. От огульной критики всего подряд лучше станет только застройщикам, рвущимся в центр города.

3. ЖИТЕЛИ И ИХ ОТНОШЕНИЕ К ПРОГРАММЕ СОХРАНЕНИЯ ДЕРЕВЯННОЙ АРХИТЕКТУРЫ.

Часто можно услышать, что жильцы деревянных домов категорически памятниках жить не хочет и "вот попробвали бы вы сами пожить в деревянном зодчестве". Тема душераздирающая и обычно высказывающиеся высазываются с визгом, фонтанами слюней и абсолютно ничего не желают слушать. Поэтому отвечу здесь - для тех, кто дейстительно хочет разобраться.

Мне известно, что столетний, ни разу не ремонтировавшийся и неправильно эксплуатировавшийся  жилой фонд - это проблемный фонд. И я НЕ утверждаю, что абсолютно все жители деревянных домов довольны своими жилищными условиями и не желают из них уезжать.

Но я также НЕ считаю, что картина тотального неблагополучия, которую рисуют мои оппоненты репрезентативна.

Истина находится посредине. Мы проводили социологические обследования районов, сохранивших деревянную застройку, выявившие группы желающих остаться, желающих уехать и колеблющихся. Эти группы примерно равны - и это даёт скорее благоприятные условия для социальной работы.  Цифры с аналитическими выводами изложены в посте gorod.tomsk.ru/index-1243712063.php - в заключительной его части.

Мне также часто говорят, что жители деревянных домов - иждивенцы, ничего не делают и делать не хотят, и если уж сохранять деревянные дома, то всех жильцов нужно из них выселить.

Отвечаю.

Я НЕ считаю, что ВСЕХ ПОГОЛОВНО жителей нужно оставлять в отреставрированных домах - не глядя на их желания и их возможности содержать памятник в приличном виде.
Но я также НЕ считаю, что всех поголовно жителей нужно выселять из отремонтированных объектов и что это вообще возможно.
Нужен СРЕДНИЙ путь, учитывающий особенности каждой конкретной ситуации и семьи, основывающийся на вовлечении хозяйственных жителей в восстановление своих домов и отселение бесхозяйственных, которые не хотят или не могут брать на себя ответственность за своё жильё.

Именно этот УМНЫЙ путь необходимо навязывать администрации города и области.

Административная машина задаёт общие алгоритмы действий: либо всех подряд оставляем, либо всех подряд выселяем. В наших силах сделать эти алгоритмы боолее тонкими и дифференцированными. Для этого нужно и самим научиться вникать в каждую конкретную ситуацию. А для начала необходимо перестать зомбировать себя и друг друга криком  "Ах, никто не хочет жить в этих гнилушках!" или "Ах эти бесхозяйственные жильцы плохо содержат свои дома, выселить их всех нафиг"! Не все. Не всех. Тоньше нужно работать, мягче.

4. И В ЗАКЛЮЧЕНИЕ.

В последнее время меня стал беспокоить дух ничем не мотивированной агрессии, который приносят в мой блог некоторые комментаторы. В порядке профилактического эксперимента попробую принять меры - посмотрим, что выйдет.

1. За систематические личные выпады в адрес хозяина блога забанен Сазон. Срок бана - сутки (среднее время жизни конструктивного обсуждения свежевыложенного поста, на этот период приходится основная часть просмотров).  В дальнейшем хамские и заведомо "троллинговые" комментаторы также будут баниться после первого предупреждения. Комментарии я не удаляю. Что сказано - то сказано.

2. Любые мнения, замечания и возражения по существу только приветствуются - главное, чтобы они высказывались в корректной форме. Но при этом отмечу, что я не могу по десять раз отвечать на один и тот же вопрос, особенно когда складывается впечатление, что комментатора на самом деле не интересует ответ (а ответы часто требуются сложные и длинные - предмет то непростой!). В этих случаях я обычно отделываюсь ссылкой на пост или комментарий, где мне уже случалось отвечать на подобные вопросы, а то и просто отмалчиваюсь.

При работе над постом использваны фотографии из архива проектного института "Сибспецпроектреставрация", а также фотографии Е.Нечаева, В.Любимова, М.Дронова, Н.Кирсанова.

Поделитесь с друзьями:

Смотрите также:

градостроительство деревянная архитектура программа сохранения томск

 

Комментарии:

chur

Пусть здесь повисит.
В последнее время меня стал беспокоить дух ничем не мотивированной агрессии, который приносят в мой блог некоторые комментаторы. В порядке профилактического эксперимента попробую принять меры - посмотрим, что выйдет.
.
1. За систематические личные выпады в адрес хозяина блога забанен Сазон. Срок бана - сутки (среднее время жизни конструктивного обсуждения свежевыложенного поста, на этот период приходится основная часть просмотров). В дальнейшем хамские и заведомо "троллинговые" комментаторы также будут баниться после первого предупреждения. Комментарии я не удаляю. Что сказано - то сказано.
.
2. Любые мнения, замечания и возражения по существу только приветствуются - главное, чтобы они высказывались в корректной форме. Но при этом отмечу, что я не могу по десять раз отвечать на один и тот же вопрос, особенно когда складывается впечатление, что комментатора на самом деле не интересует ответ (а ответы часто требуются сложные и длинные - предмет то непростой!). В этих случаях я обычно отделываюсь ссылкой на пост или комментарий, где мне уже случалось отвечать на подобные вопросы, а то и просто отмалчиваюсь.

Ответить

"""""Человек со связанными руками несколько подался вперед и начал говорить: -- Добрый человек! Поверь мне... Но прокуратор, по-прежнему не шевелясь и ничуть не повышая голоса, тут
же перебил его: -- Это меня ты называешь добрым человеком? Ты ошибаешься. В Ершалаиме
все шепчут про меня, что я свирепое чудовище, и это совершенно верно, -- и
так же монотонно прибавил: -- Кентуриона Крысобоя ко мне. Всем показалось, что на балконе потемнело, когда кентурион, командующий
особой кентурией, Марк, прозванный Крысобоем, предстал перед прокуратором. Крысобой был на голову выше самого высокого из солдат легиона и
настолько широк в плечах, что совершенно заслонил еще невысокое солнце. Прокуратор обратился к кентуриону по-латыни: -- Преступник называет меня "добрый человек". Выведите его отсюда на
минуту, объясните ему, как надо разговаривать со мной. Но не калечить.""""""
примерно так,автор ? ))))

Ответить

Мальчики, не ссорьтесь))!

Ответить

Chelsea

Немного сравнение не в тему. У нас некоторые "долгожители" совсем чувство меры потеряли или считают, что старичкам все можно? Некоторые комментари просто "из ряда вон"

Ответить

Shate

я по Крылова 2 вопрос задала - мне не ответили(

Ответить

chur

я так и не разобрался отчего не выложилась фотография.
закодировали её, что ли?(
попробуем так:
http://disk.tom.ru/pbenqjc

Ответить


Shate

вот я и думала, что же меня так сильно раздрожает в новоделе. Это именно то , что двери выставлены на уровне второго этажа, типа там где они и должны были быть. Этот цокольный этаж там ваще не в тему. А теперь мучаются не знают как крульцо присандалить к этим дверям(((
Часто приходится мимо проезжать

Ответить

Хочу вклиниться про двери-окна, это очень слобое место в томской реставрации. Обруб, тот же Крылова 2, похоже, двери стандартные, так дешевле и быстрее. На Крылова 2, кажется, и окна стандартные, поэтому нарушены размеры оконных проёмов. Хотя, может, и не прав. Во всяком случае, двери смотрятся очень инородно.

Ответить

Первоначально в этих домах были высокие цокольные этажи, дом со временем врос в землю. Нужно поднимать обязательно. А вот про лестницы к крыльцу пока не совсем понятно.

Ответить

Вообще, такое высокое крыльцо со стороны Крылова сожрёт всё место для парковок.

Ответить

Глянул ссылку по Крылова 2, понравилось очень! А крыльцо на фото выглядит лучше, чем в оргинале. Почему изменили? Высокое крыльцо уместнее для закрытого дворика, мне ка-а-а-а-ца.

Ответить

Опять я про двери.
Голливудская дива Сальма Хайек построила себе домик в мексиканском стиле. Купила старинные атикварные двери от патио и встроила их в новый дом. И страшно гордилась этим!

Ответить

D`аnna

Отличный пост, фото очень контрастно смотрятся
Кузнецова, 20 - прямо кино историческое можно снимать, так и представляешь во дворе гусаров, барышень в чепчиках и зонтиками от солнца:))) красотища)))
А на 27 и 28 хочется вырезать краснокирпичное здание которое сзади.

Ответить

а пост-разумеется отличный. импонирует спокойная и взвешенная позиция автора. многим горожанам тут есть чему поучиться.

Ответить

В.Денцов

Не только вырезать ,но и снести.Приехал в город,провезли на авто по Белинского,Советской-и вот современная краснокирпичная "архитектура",типа той ,что за деревянными домами нависает,прёт в глаза,душит.Настроение испорчено ещё и цветом кровель.В Томске на "Металл Профиле" закончился профнастил?Остался только тёмно-синий и голубой?Мрак.Естественно,дерево надо спасать.Лицо города ,его душа.Никак не биг-сити или дирижабль.И удивляет позиция комментаторов на сайте-рушить,рушить,а потом на этом месте возвести город счастья.Удивляет SAZON в своём стремлении жить в современном городе...Умнейший чел.Имеет право на своё мнение.Можно ведь и его репорты с рыбалок рассматривать в "зелёном "(Гринпис) свете.Кстати,ехали по Новосибу из Толмачёва,современный город,но серый и нерадостный(моё мнение).Томск всё-таки другой.И надо его сохранить другим ,отличным от соседей.Не только стариной, но качественной современной архитектурой.Думаю,очевидно и так-деревянной архитетуре-вторую жизнь.Спасибо,Никита.

Ответить

D`аnna

хы, вот эта фраза понравилась:"Из бюджета на это было потрачено порядка 380 миллионов рублей. Это за пять лет и это примерно четвёртая часть ежегодного бюджета ФК "Томь"."...
В общем, как "Томь" заставляли играть....

Ответить

Глеб Нержин

"С прошлого года бюджетное финансирование программы сохранения деревянной архитектуры приостановлено."
И здесь кризис :(

Ответить

chur

Эх
Тут дело не только в кризисе...
Программа стагнирует. Из-за отсутствия компетентного и авторитетного лидера, который бы задавал стратегию, организационной неразберихи и строительного лобби.
Администрация не знает, что со всем этим делать. С одной стороны наработан очевидный политический капитал - если уж министр культуры на всю страну заявляет, что в Томске есть, что сохранять... С другой - и проблем много с деревянным фондом и обрушение балки на Пушкина, 5 всех напугало и строители со своими проектами давят... Вот и получается всего понемногу. Одной рукой реставрируем. Другой - отдаём отреставрированное под новую застройку.
Лисовская сейчас очень много делает. По-моему теперь всё на ней держится.

Ответить

roseana

Какой же Томск красивый!
Вот я сейчас в Иркутске, он похож на Томск, здесь тоже очень много деревянных домов, но их никто не реставрирут, они все страшненькие. И еще их здесь намного больше, чем в Томске, целые кварталы.

Ответить

 2  17   болельщик

чур - ты балбес, что по-твоему бюджет Томи - 1,5 млрд?
а ваши гнилушки хоть сделанные хоть несделанные вообще никому не нужны - снести к ебеням и застроить нормальными многоэтажными домами с современным дизайном

Ответить

D`аnna

А Томь она нужна? сегодня есть завтра нет, лицом города она является? каким? Разогнать всех спортсменов и кто вспомнит о Томи через 50, максимум сотню лет? А дома будут стоять и неповторимость Томска сохранится.
Нет я конечно по болею за Томь, чисто из патриотических чувств.
НО все же считаю, что у нас есть другие спортсмены которые более достойно выступаю, а денег простите (прожирают) гораздо меньше. И уж если выбирать между затратами на реставрацию и затратами на "Томь", то я лично выступлю за более долговечные ценности. ИМХО

Ответить

присоединяюсь! как Томь играет тут не платить надо а ноги выдергивать...

Ответить

бальной человек:)

Ответить

D`аnna

Конечно хочется что было и то другое (вообще хочется что бы было всё:))), но если сравнивать..то..
1. Сколько лет городу, домам и клубу "Томь", что долговечнее?
2. Гости города риезжая, что делают - бегут фотографироваться со спортсменами "Томи" или гуляют по улицам Томска с фотоаппаратом?
ну и т.д.

Ответить

D`аnna

*риезжая, - приезжая. сории

Ответить

Современный дизайн - это такая тоскааааааа. Если идти по улице Алтайской в сторону Аптекарского, то справа будет несколько домиков, представителей, так сказать. После этого, когда свернёшь оттуда на Крылова - этот полупеределанный домик уже гораздо уютней смотрится. Если выбирать между тем, что сейчас архитекторы вытворяют и старыми домами - однозначно старые краше. А вот с реставрацией/переделкой вообще всё не понятно.

Ответить

        более взрослый болел

Не футболом единым жив человек. Футбол одна из радостей жизни как и старая архитектура-душа города.

Ответить

Janet

Мне дороже мое детство, мой старый Томск, чем 11 взрослых, хреновых футболистов-мужиков с мячиком...

Ответить

как красиво! слов нет просто!

Ответить

Хочу заметить, что дом по ул.Крылова,2 тоже делала Томскреставрация, только там, как оказалось по вашему мнению, у них мастера хреновые были, а сегодня они уже хорошими стали!Не состыковочка выходит...А я большой разницы не вижу: и на Крылова хорошо и эти объекты красивые, главное хоть что-то сохраняется!А по поводу сравнения бюджета с футбольным....до сих пор не понимаю (хотя и отношусь к футболу довольно позитивно) зачем футболистам столько денег?!Не стоят они этого, ни наши,ни зарубежные, не обосновано как-то!

Ответить

На Крылова 2 и строили ЗАНОВО, А эти на фотах Восстанавливали-реставрировали.. Это Две большие разницы.

Ответить

На Крылова - новодел, далекий от оригинала.
То, что показал сегодня автор - реставрация.
Это сопоставимо ровным счетом так же, как если бы вы подали гостям обед на разовой пластиковой посуде вместо фамильного
сервиза.

Ответить

На фото видно, что и крыльцо, где захотелось, изменили, и ещё всякие детали. А "сервизные тарелки", если покрасить их, могут сойти за пластиковые. Как и тут. Я общем, я не вижу особой разницы между крыловским новым домом и этими домиками, я их вспоминала, когда читала предыдущий пост, и пыталась понять, какое чувство они у меня вызывают. Видимо я все же далека от особого патриотического эстетства, не понимаю некоторых вещей. По мне - чистый ровный домик - уже хорошо. Вот насчет вырубки деревьев вокруг них - могу сказать, а сами по себе домики... Недоросла наверное еще, чтобы компетенстно рассуждать о реставрации, восстановлении и перестройки заново.

Ответить

chur

заинтересовали.
я постараюсь часа через два ответить, не исчезайте.
важный момент зацепили.

Ответить

chur

Вчера не нашлось времени ответить, ну да лучше поздно, чем никогда, может ещё прочитаете.
Для меня в Вашем комментарии ключевые слова «по мне - чистый ровный домик - уже хорошо». Я не собираюсь навязывать Вам свою позицию, но хочу, чтобы Вы её поняли. Вы по сути сформулировали концепцию современной архитектуры. Ровно, чисто, гладко (иногда добавляют – функционально) – ну и чего ж ещё? Это архитектура для суетливой городской жизни и больших скоростей. Эстетика здания рассчитана для мимолётный взгляд из автомобиля. Отсюда – минимум деталей, отсюда – упор на броскость (иногда «прикольность и архитектурный стёб), блесятщие материалы, гладкие поверхности и т.д. От зрителя такая архитектура требует минимума душевной работы. Часто можно услышать мем «через сто лет тоже станет шедевром». Это непонимание сути. За редлкими исключениями современная архитектура не рассчитана на сто лет. Она по своей сути функциональна. Построили-снесли-построили новое.

И ещё раз повторю. Я не против. В этом есть своё обаяние и такое в современном городе обязательно должно быть. Но если в городе будет ТОЛЬКО ЭТО – это уже не есть гуд. Такая архитектура должна быть, НО ДОЛЖНА БЫТЬ И ДРУГАЯ АРХИТЕКТУРА, воплощающая другую эстетику и другое отношение к жизни. Функция старых зданий диаметрально противоположна тому, что я описал выше. Старинное здание – с его деталями, с его глубокой, не сразу бросающейся в глаза гармонией – требует медительности, медленного и вдумчивого вглядывания. Для этого и нужен исторический центр города. ЛЮБОГО города. Это место, в котором человек должен подниматься над суетой и динамикой современной жизни. Если таких мест в городе не будет, город теряет свою душу, а вместе с душой теряет своих жителей. Самая их активная часть разбежится по мегаполисам.

Если интересна эта тема, обратите ещё внимание на мой комментарий chur 26 июня 2010 г. 08:01
Там кое-что договорено.

Ответить

        Местный

Зря ты Сазона забанил..ИМХО.

Ответить

Я не понимаю немного автора. Красить дома в аляповатые цвета можно. А поднять дом на 2 метра нельзя? Мне кажется это обсурдным.
По мне так дерево красиво само по себе. А уж 100летнее тем более.

Ответить

Я, конечно в архитектуре разбираюсь, как бегемот-в апельсинах, но по мне-первые две реставрации, представленные здесь, ничем особо от того "новодела" на Крылова не отличаются.
И потом нужно понимать, что иногда реставрировать бессмысленно-например, если инфраструктура дома (канализация, свет и проч.) безнадежно устарела-её восстановление стоит дороже, чем новый дом построить.

Ответить

к сожалению неким товарищам это непонятно, и им проще забубенить туда несколько лямов, главное, чтоб типа старое. так что сидим в Томске, ждем ценителей. Ау!

Ответить

Йорик

Я вот давно спросить хотел, какие перспективы у дома на Тверской 66. Раньше его рисовали всё лето ходожники всякие, а теперь он совсем захерел, уже и не приходит никто. Пару лет назад от него башню отпилили и увезли куда-то, так и не вернули.

Ответить

chur

А Бог его знает. Это здание входит в дюжину жемчужин томской архитектуры - самая запущенная из них. В прошлом обсуждении было несколько комментариев в стиле "снести этот сарай". Там одно время лоббировался снос здания для строительства стоянки для администрации (подавалось это как "воссоздание памятника федерального значения в более удобном для сохранения этого памятника месте".
Вот здесь некоторые подробности http://community.livejournal.com/tomsk_da/6892.html

Ответить

Ой, прямо как ужасно, меня забанили. Ну и ладно... А по существу, отреставрированно неплохо, но есть вопросы. Что то тут никто не кричит, что многие здания после реставрации стали похожи на пластмассовые. А ведь их той же акриловой краской красили, что и дом на Крылова. И вышлядят они так же неестественно. Например жёлтенький домик на Кузнецова. Кроме того, многие здания за счёт тех же современных кровельных материалов на крыше вообще утратили какой либо старинный вид, и смотрятся в точности как новодел.
ЗЫ, Донна Анна, некоторые туристы приезжают в наш город не деревяшки фотать, а за свои команды болеть на играх с Томью. И ещё не факт, что таких меньше, чем любителей старины глубокой...

Ответить

D`аnna

По болев за команды они так же идут гулять по городу (если время есть и потом зачастую приезжают сюда уже ради города). А совсем фанатики...В городе они недолго и толку от них городу особого нет, набежали, мусор развели - убежали. Разве что билеты купили, на ту же игру и то это....

Ответить

Что вы о гостях то думаете, о себе думать надо :))

Ответить

D`аnna

Так и себе ж приятнее, когда город симпатичный, ухоженный, не штампованный.;)

Ответить

По поводу акриловых материалов. Как смотрятся фиг с ними, переживём. А вот то, что они плёнку создают на дереве, а дерево любит воздух... Старые дома сотни лет стояли, материалы были природные, подоконники-рамы обрабатывались рыбьим клеем.

Ответить

chur

Ну наличники и обшивку всегда красили. А вот то, что кое-где выкрасили брёвна (один дом на Гагарина и один на Ленина - не памятники, но всё равно) - это не дело.

Ответить

Елена

Покрашенные акриловой краской дома выглядят гораздо наряднее. И я не согласна что они на пластмассовые похожи.
А по поводу футбольной команды Томь, уж извините болельщики, присоединяюсь к непонимающим.

Ответить

chur

Ну чтож, сказано взвешенно и по существу.
Я не против футбола и прекрасно понимаю его имиджевые возможности. Я против того, что футбол подаётся чуть ли не как главная достопримечательность Томска. Я бы предпочёл, что в Томске были И ФК "Томь" И Деревянный Томск - как уникальное в мировом масштабе градостроительное образование. И чтобы эти две вещи не разделялись и не противопоставлялись. Когда "зрелища" официально ставятся выше культуры, это само по себе становится механизмом целенаправленной гоблинизации молодёжи.
.
По поводу неестественной расркаски спорить не буду. Но! Неудачная раскраска - дело поправимое. Если сам дом - жив. Если здание снесено, оно утрачено безвозвратно, никакие новоделы его не вернут. Новодел - это по сути протез. Его обычно используют в качестве компенсационной замены утраченного элемента. Как, например, кампанилу собора Св.Марка восстановили в Венеции в 1911 году - чтобы восстановить анасамбль. А в современной России новоделэто способ обойти закон для сноса памятника.

Ответить


sazon

Да про раскраску акриловую, это я к тому, что у многих вчера мнение было не объективное. Дом на Крылова говорили смотрится как пластиковый. И сильно этим возмущались. Дык эти дома такой же краской покрашены и смотрятся так же. Но тут почему то всех всё устраивает... А на фото старых домов видно, что в основном резьбу в орнаментах не красили, а оставляли естественной, разве что лакировали или просто олифили...

Ответить

Акриловая покраска по дереву на открытых поверхностях штука непростая. Нужно правильно подготовить основу, прогрунтовать, защитить поверхность после покраски.
Кстати, видели штукатернный цоколь кирпичной элитки по К.Маркса 3, облупился по-свински.
Строители вынуждены работать с тем, что есть в продаже.

Ответить

chur

Да нет, декор всегда красили.
И потом на Крылова, 2 раскраска - это последнее, что меня смущает. Скорее даже наоборот, это то, что мне нравится. Не нравятся - пропорции, обеднение деталей. Отдельная тема - декор.
И заметьте - я в целом ничего не имею против этого здания. Написал же - далеко не худший вариант. Но я настаиваю на трёх вещах.
1. Это - СОВРЕМЕННАЯ архитектура. Не нужно называть это реставрацией или воссозданием. И уж тем более не нужно называть это ОБРАЗЦОВЫМ восстановлением - а то в СМИ уже пошла кампания: смотрите, дорогие инвесторы, как нужно восстанавливать деревянные дома, делайте также.
...
2. В сопоставлении со старым зданием новый дом проигрывает по пропорциональности, детализации фасадов и тонкости резьбы. Старое здание - запущено, но оно гораздо изящнее; а декор вырезал настоящий мастер. Тут уже - имеющий глаза да видит.
...
3. Это необходимо видеть и объяснять тем, кто этого не видит. Это вопрос сохранения в городском сообществе художественного вкуса: архитектура здесь - один из самых мощных воспитующих факторов. В том числе это нужно объяснять и инвесторам, даже в первую очередь инвесторам. Я никого не обвиняю (если не брать ТИБ) Ошибки и утраты - возможны и простительны, но нужно адекватно оценивать результат.

Ответить

Сходил на выходных посмотреть на здание по Крылова 2 ещё раз живьём. Массивные входные лестницы ещё больше отдалили здание от оригинала. Понятно, что раньше лестницы были внутри и съедали полезную площадь.
Про покраску: красители раньше были совсем другие, вели себя иначе. Лучше уж декор проморить, а сверху лаком покрыть.

Ответить

Все здания красивые. Но как всегда стоит вопрос альтернативной траты денег. Все споры из-за того, что приоритеты у всех разные, кому-то Томь важнее, кому-то дороги, кому-то детские сады, кому-то озеленение. Если б денег хватало на всё, то без вопросов, двумя руками был за восстановление всех 700 домов в ближайшее время.
Поэтому задавать вопрос, "вы за то что бы восстанавливать деревянное зодчество?" не корректно. Правильнее было бы знать что в бюджете есть ... млн, есть ... возможностей их потратить а теперь вопрос "расставьте приоритеты по трате денег и их пропорции".
Я бы лично ввел запрет на строительство в центре города, восстанавливал не все здания в старых районах, а через один. А каждый второй сносил и на его месте разбивал сквер с памятниками и фонтанами, можно туда и детсады втиснуть :-)
Деревянное зодчество это хорошо, но оно никогда не заменят обустройство города и не сделают город комфортным для проживания.

Ответить

У кого есть вопросы - в личку. Больше мне в этом посте дела нет, скукотища...

Ответить

Тёма

Соглашусь с чуром. Фих знает сколько оно стоит, но по Кузнецова хожу каждый день и честно говоря куда приятнее по улицам с настроенным многоэтажным новоделом. Вот там на фото с беленца за отреставрированными деревяшками проглядывает новодел, "с современным дизайном", который уж точно не спасут никакие столетия. Только взорвать. Желательно вместе с архитектором.
Плюс чуру, нехай бореццо, я поддержу.

Ответить

ну архитекторы бывают разные бывают и Расстрелли...

Ответить

В.Денцов

Далеко ходить не надо.Были и свои Растрелли в Томске,Перечислить?Лещинера оставим в списке?Крячков и Лыгин-достаточно и двух фамилий,чтобы сказать-они своими делами(строениями)сформировали лицо города Томска.О Ф.Б.Растрелли также можно сказать-лицо Санкт-Петербурга.

Ответить

Афтар+++++++++ господин Чур моё почтение очень нужное дело!!! А по обрубу чтонибудь есть??

Ответить

Легко критиковать, когда видишь готовый результат работы. Сделали - молодцы. Вот только некоторые дома приподнять бы надо на пару метров, и не особо увлекаться раскраской.

Ответить

Ресатврировать и сохранять необходимо!!!!
Может где-то и новодел сделать, где-то расселить жителей и передать коммерческим организациям, я думаю ничего страшного. Такие домики настоящее, выжившее доказательство, что на данной территории жили РУССКИЕ.
Чтобы через сотню лет, а может быть и меньше, нащим детям никто не сказал, что русских здесь никогда не было. И будущие америкосы или прочие, показывая на современное уродство (а ля квадрат Малевича), не утверждали, что славяне на ветках висели, до того момента как эти благодетели не пришли в Россию(некая аналогия истории появления на Руси Рюриков)

Ответить

Shate

По Кузнецова прогуляться одно удовольствие... или по Шишкова... А сколько там юных художников постоянно)

Ответить

А сколько юных художников было на типографском переулке...

Ответить

chur

Ох не говорите.
Боже, что там нагородили... мне сейчас там впору с валерьянкой гулять. Стараюсь обходить стороной.

Ответить

Поскольку больше не у кого спросить. Спрошу у вас. Где была общественность когда застраивали беспощадно этот район?

Ответить

chur

"Общественность" - это несколько человек, обременённых работой, студентами, детьми и человеческими сложностями. Сложно повсюду успеть. Конкретно по Типографскому всё слишком быстро произошло. Махом расселили и снесли два первых дома. Общественность и ахнуть не успела. Если бы жители предупредили меня, что их начали расселять (а у некоторых был мой телефон), эту строчку, скорее всего отстояли бы - как отстояли дома на Кузнецова и на Беленца. Я не виню людей и понимаю, каково им между молотом и наковольней, да ещё с постоянной угрозой поджога... Но просто вот так вот всё и выходит. Там где жильцы ведут себя активно - можно отбиться. А там где нет - очень сложно. Там ещё Департамент по культуре сподличал. Дал добро на снос вновь выявленных объектов, к тому же включённых в программу сохранения деревянной архитектуры..

Ответить

Всё ясно.
Печально это

Ответить

D`аnna

А давайте вопрос по другому поставим.
.
Вот Вы - общественность... Где Вы в это время были?

Ответить

)
Мне в то время было 14.
И к тому же, я не хотела кого-то обвинять. Задала вопрос получила вразумительный ответ.

Ответить

D`аnna

зато Вы бы были бы маленькая, но уууооочень суровая общественность! :)))
хыыыы. детские протесты точно бы пресса без внимания не оставила, глядишь бы и центральное телевидение примчалось на сей феномен:))))))

Ответить

Нас тоже надо было организовать(

Ответить


Это за главным корпусом ТУСУРа.
Еще 8 лет назад там были ТОЛЬКО деревянные дома. Причем я не сказала бы, что развалюшка. Вполне хорошие дома. Красивые и без всякой реставрации. Учясь в 1 художественной школе, мы 4 года писали там пленеры. По сути, это определило мою будущую профессию. Настальжи.

Ответить

chur

а ещё там дуб рос... местный дед за ним ухаживал буквально до последнего момента, пока дубок не выломали бульдозером.

Ответить

Удивительно гармоничное и патриархальное место было в самом центре города.Удивительно! Светлое, ясное, с цветами в палисадниках, с милыми жителями.Приличное состояние у домов. Которые не сожгли, так снесли просто одномоментно.Так жалко.
Раньше там гуляли с детьми, гостей водила показывать Сокровенный Город.Сейчас не могу там находиться, жалко утраченного до слез.Тоска, конечно.

Ответить

Типографский не нравится? Бывает и похуже. Краснокирпичники по архитектуре значительно лучше панелек и хрущёвок, которые уже как родные стали. А плотность застройки, конечно же, безобразная. Нарушаются нормы инсоляции помещений, если таковые ещё имеются. По сути, современная краснокирпичка - крупногабаритный комфортабельный карцер.

Ответить

Бывает еще хуже, когда дома буквой П строят.
Или еще лучший пример пересечение Сибирской и О.Кошевого. Или пересечение Сибирской и Комсомольского.

Ответить

По Сибирская-Комсомольский панельки стоят параллельно друг другу. И кто даёт разрешение на такую застройку? Если бы мы жили в Португалии или Марокко, тогда не страшно. А в Сибири каждый солнечный лучик дорог. В СССР была норма: помещение должно освещаться прямыми солнечными лучами не менее 50 минут в день. В противном случае оно признаётся не пригодням для жилья.
Томские градостроители забыли, что архитектура - обустройство пространства, а не захламление.

Ответить

Они не просто стоят параллельно друг к другу. Они построены, во-первых на болоте, во-вторых, их этажность 14-16, в-третьих, они строятся около уже существующих 5 этажных домов и лишают их какого бы то ни было освещения, в-четвёртых это просто уродины.
И самое обидное, что у нас в городе отличный архитектурный факультет и еще 4 дизайнерских, где, поверьте, учатся молодые люди у которых есть вкус, и им это не по нраву строить такие дома. Каждый год разрабатывается 4-8 проектов восстановления архитектурного наследия и еще с 100 просто проектов домов. И куда это идёт? В ПУСТОТУ.
Нет, я не говорю, что надо теперь стоить только деревянные дома. Или не строить вообще. Но надо зонировать ЧЕТКО территорию города.

Ответить

sazon

Дома стоящие в районе Сибирская-Комсомольский ни каким образом на болоте стоять не могут. Это я как геолог могу уверенно сказать. Ибо считай начиная от Фрунзе и вниз по Комсомольскому идёт естественный спуск в называемый надпойменными террассами реки Ушайки. Ну и какое болото может быть на естественном склоне, когда воды (и грунтовые и поверхностные) имеют возможность стекать в реку?
ЗЫ это так, к слову. А то у нас куда не плюнь, везде кричат "на болоте всё построено"...

Ответить

Может я не правильно выразилась. Но всю жизнь до постройки этих домов там был котлован, заполненный водой на 1\6 примерно. У нас на так называемом склоне был погреб и в нем постоянно была вода. Я не особо компетентна в этом вопросе.
Но разве вы не согласитесь, что эти покрашенные коробки - уродливы?

Ответить

sazon

Грунтовые воды у нас везде и всюду. А вот болота не везде. Строительству грунтовые воды не большая помеха, сваиное поле правильно рассчитай и ажур... Уродливы, не уродливы эти дома, но тот шанхайчик какой там был еще 15 лет назад - вид не красил ещё больше. Кроме того, людям надо где то жить. Почему не там? Что всех теперь в Подсолнухи отправим? В общем не всё так однозначно...

Ответить

Нет конечно же не в подсолнухи. Город растет и развевается - это же закономерно и правильно. Но думаю стоит отходить от стереотипа панельных коробок. Это лишь мое мнение и никому его не навязываю.
Но факт остается фактом, что с появлением этих домов солнца в по крайней мере моей квартире стало меньше в 2 раза.

Ответить

И еще жилой дом может быть невероятно необычным даже из панелей и даже в наших сибирских условиях. Это всё при желании. А желания у строительных организаций почти нет.

Ответить

Жить нужно в сухом проветриваемом высоком месте. Если что-то где-то журчит в подвале, а ещё комары там или мошки, очень неприятно, и долговечности здания не способствует.

Ответить

не понимаю что вы надрачиваете на деревянное зодчество. это же клоповники. сделали ремонт снаружи а люди которые живут в них наверное расстроились думали надеялись что их расселят в нормальное жилье не воняющщее сыростью и прочим.

Ответить

D`аnna

ээээ... была в отремантированных деревянных домах в Томске, запаха сырости как-то не заметила.....
А сырость и вонищу можно где угодно развести

Ответить

ну вы бы согласились жить в деревяшке? пусть длаже ето мего памятник и находитса на кузнецова? я лично нет

Ответить

D`аnna

Я да, соглашусь. Вы мне обьясните чем хорошо отремонтированная деревяшка, да ещё и с удобствами, да ещё и в центре города. хуже частного деревянного дома? Отсутствием огорода?
А Вам рекомендую прогуляться на экскурсию в дома 163А и 163Б по улице Алтайской.... даллееекооо не деревяшки

Ответить

Елена

Не по теме немножко, но мне видеосюжеты понравились по приведенной Чуром ссылке...

Ответить

Спасибо! Всегда с интересом смотрю Ваши посты о деревянной архитектуре г.Томска! Спасибо за труд! Удачи!

Ответить

Классный пост. Я бы согласилась жить в отреставрированной деревяшке. Только не в раскрашенной в жуткие цвета, а такой как на Беленца или Дзержинского 18, например. С естественного цвета бревнами и светлыми кружевными окнами. А то живу в старой сырой хрущевке(((

Ответить

Ах, какая Вы смелая!
А я бы согласился жить в чудом сохранившемся старинном деревянном особняке. Только таких не осталось.

Ответить

        Татарин

замечательный пост. все по делу.
Чисто от себя хотел сделать замечание - в домах на Дзержинского живут азербайджанцы с рынка - отношение у них к памятникам - нулевое.
И второе - отсыпали грунт под газоны - ну так может и засадить их следовало бы? ато огород какой то вышел с лапухами и лебедой.
Комент асболютно не к реставраторам - а так... мысли в слух.

Ответить

putnik-ost

Азера - уроды конченные. Загадили весь тротуар. Понятное дело что я нацист-шовинист и данный камент типичнейший пример экстремизма. Но гадят, плюют, бросают окурки на тротуар одни азера. Возле их крыльца постоянная помойка.

Ответить

Выселить их и поселить туда бизнес. Вопрос, как выселить. Они снимают там или собственность?

Ответить

        тут рядом

те деревяшки, которые в прошлом, позапрошлых годах якобы "отреставрировали" уже выглядят, как будто лет 10 простояли, краска уже облупливается, обшивка отваливается кое где....
это все не реставрация, а косметический ремонт, надо называть все своими именами
Реставрация - это целый комплекс мероприятий, который за сезон никак не сделать

Ответить

С Вами сложно не согласиться.
По техническому качеству реставрации контора Байрамова работает лучше всех.

Ответить

 
Комментарии 1—100   из   125 следующие
Комментарии: 1 | 2
 
Автор статьи запретил комментирование незарегистрированными пользователями. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте, чтобы иметь возможность комментировать.