Регистрация Вход
Город
Город
Город
Stepan-studio.ru

Stepan-studio.ru

Оригинальная музыка к спектаклям и мюзиклам. Качественная звукорежиссура и стильные аранжировки. Напишите: vk.com/stepan_studio или stepka68@gmail.com
Подробнее
TAGREE digital-агентство

TAGREE digital-агентство

Крутые сайты и веб-сервисы. Комплексное продвижение и поддержка проектов. Позвоните: +7-499-350-0730 или напишите нам: hi@tagree.ru.
Подробнее

Новодел на Крылова, 2




Так выглядел дом купца Сапожникова, расположенный на Крылова, 2 (Батенькова, 7) летом 2005-го года (фото Е.Нечаева)

После того как в 1931-м году был снесён Благовещенский собор, это здание было главной доминатной площади - угловым акцентом, сводящим улицу Крылова и перекрёсток Батенькова. Его было хорошо видно с проспекта Ленина - по кривому переулку от него бежала цепочка деревянных домов, а ещё дальше был виден роскошный кружевной дом на перекрёстке Батенькова и  Комсомольском. Всё это создавало непередаваемый эффект древнего города с его средневековой планировочной структурой, выглядывающего на оживлённый современный проспект. Там, за Батеньковским (Благовещенским) переулком и Аптекарским мостом начинался Старый Томск.

Сейчас это градостроительное образование уничтожено и уничтожено довольно бездарно. На углу Батенькова и Пионерского воткнули здание "Статута" (которое с дирижаблем), чётную часть переулка Батенькова снесли для строительства гостиницы, а нечётную застроили напонтованными особнякам и  элитками для новых русских. Дом Сапожникова держался довольно долго. Его расселяли, несколько раз поджигали и наконец сожгли окончательно - на следующий день после завершения работы Русско-немецкого саммита и отъезда из Томска вип-персон. Интересующиеся подробностями могут посмотреть информационные сводки 2006-го года на форуме облдумы duma.tomsk.ru/forums/ на 4, 5 и 6-й страницах

2.



Общественность тогда устроила большой скандал с митингом у сожжённого дома и письмом на имя Кресса, собравшим полторы тысячи подписей. В результате Кресс заявил, что новостроек на месте Крылова, 2 не будет, дом восстановят. По оценкам специалистов (Е.Колокольцева) здание могло быть отремонтировано, но оно не имело статуса памятника и это-то его и погубило.

Обгоревший дом снесли  и клятвенно заверили всех, что на его месте будет воссоздана точная копия снесённого здания..

Первоначально предполагалось воссоздать снесённый дом вот по такому проекту.
3.



Уже здесь видно, что новое здание существенно отличается от оригинала своими пропорциями. Помимо двух надземных этажей предполагалось сделать подземный этаж (ради которого, в общем, и был снесён подлинник). Однако вскоре выяснилось, что построить подземный этаж невозможно из-за грунтовых вод. Тогда инвестор (Шабан Байрамов "Томлесстрой") изменил проект и вместо двухэтажного здания начал строить трёхэтажное.

Как это стало доброй традицией в работе по восстановлению деревянной архитектуры, об изменениях, внесённых в проект, узнали только тогда, когда первый (кирпичный) этаж был уже построен. Был новый скандал, в результате которого Байрамова обязали понизить здание на полметра.

4. В итоге вышло вот что:



Воссозданием сгоревшего здания дело не ограничилось.

По первоначальной договорённости "Томлесстрой" должен был восстановить ещё и соседний дом, памятник регионального значения на Крылова, 4. Предварительно расселив проживающих там людей. В качестве компенсации ему предоставили площадку без обременений неподалёку - в начале улицы Заливной. Байрамов построил там вот такое здание.

4а.



Вот это, по-моему, худшее последствие "восстановительной" деятельности "Томлесстроя". Этот объект сам по себе, наверное, неплох, во всяком случае интересен. Но его возведение именно на пересечении Заливной, Аптекарского, Батенькова и Комсомольского убило одно из самых "сильных" мест Старого Томска. Плата за "восстановление" дома Спожникова, на мой взгляд, слишком велика...

А Крылова, 4, кстати, так и остался нерасселённым. По словам Байрамова жители затребовали с него слишком большую сумму и он отказался от восстановления памятника. Может, оно и к лучшему...

Но вернёмся к новоделу на Крылова, 2

Что можно сказать об этом здании?
Если бы не новострой на Заливной, я бы сказал, что это далеко не худший вариант из всех возможных. Но и далеко не лучший - с учётом, того, что речь идёт об одном из знаковых зданий Томска. И конечно это никакое не "воссоздание" и уж тем более не "реставрация". Это новое строительство, приблизительно воспроизводящее здание, когда-то стоявшее на этом месте. У этого нового дома есть своя красота и лоск новизны, но это уже совсем другой дом. Старое здание утрачено безвозвратно.

Сравниваем и чувствуем разницу. Кстати, хорошее упражнение для выработки эстетического вкуса и внимания к деталям. Найдите десять отличий между старым и новым домом.

5. Общий вид здания



6.



7.



8.



9.



10.



11.



12.



13-14 пилястры



15. эркер



16.



17.



18.



19. наличник



20.



21. фрагмент фасада с двойными окнами и фронтоном



22.



23.



24.



25.



26.



И напоследок ещё несколько фотографий старого дома:

27. фото из альбома "Деревянное зодчество Томска"



и несколько фотографий Евгения Нечаева

28.



29.



30



Поделитесь с друзьями:

Смотрите также:

градостроительство деревянная архитектура томск

 

Комментарии:

putnik-ost

Ну в общем здания похожи. И если предъявить претензии "реставраторам-воссоздавателям" они искренне удивяться и спросят - А что Вас не устраивает? Просто сделали немножечко получше. Чем тот клоповник что был. И станут гордиться. +

Ответить

Глеб Нержин

Институт бизнеса (4а) потрясает своей нелепостью и неестественность, в близи в живую особенно.

Ответить

putnik-ost

Глеб, а представьте что весь Томск будет выглядеть как Институт Бизнеса, те как огромная театральная декорация. Весь город - декорация! Психиатры будут в восторге - огромное количество интересных случаев.

Ответить

каждый день проезжаю мимо, но не обращаю внимание ... а тут оказалоось "вот ОНО че, Михалыч!"
руки оторвать надо строителям и архитекторам!

Ответить

может мне кажется......но резьба вроде потоньше на старом здании будет....неужто разучились???? и окна по прямоугольнее....:) видать стеклопластик невыгодно было делать....просто из-за старых окон дом как бы выше кажется....повоздушней

Ответить

Вам же объяснили, что вместо подвала сделали цокольный этаж, здание из 2-х этажного по проекту стало 3-х этажным, в результате обязали снизить этажность, но 1-й этаж уже стоял и высоту понизили за счет других этажей, т.е. и окна укоротили, превратив их в почти квадратные

Ответить

смотрела тут передачу о том что восстанавливать деревянные дома, не благодарное дело, сразу находится куча недовольных с претензиями и замечаниями. И действительно получается что критиковать то все горазды. А автор может сам чем-то похвалиться, что сделано им самим, или так только ищем недочеты других? Как говорится нет замечаний только к тому кто ничего не делает.

Ответить

Автор - не строитель и не архитектор. Он - представитель той самой общественности, благодаря которой в Томске удалось привлечь внимание властей к проблеме уничтожения самобытности города. И только поэтому в городе хоть что-то стали делать по восстановлению и реставрации памятников деревянной архитектуры.
Спасибо Никите за этот его энтузиазм и настойчивость.

Ответить

Уважаемая,Галина, могу рассказать как отреставрировали дом на Пушкина 34:несущая стена на втором этаже лопнула от пола до потолка,во время перекрытия крыши, и теперь соседи могут подглядывать друг за другом

Ответить

chur

лопнувшая от потолка до пола бревенчая стена - это сильно.
пишите ишчо)))

Ответить

Мария Сторчак

Все грубо, меозкофальшиво. Этим нереально восхититься, даже если мне предоставят доказательство, что это соорудили доисторические саблезубые макаки))))))))))))))))))))))))

Ответить

Сравниваю,и в очередной раз убеждаюсь: насколько у строителей прошлого, не имеющих мощной строит.техники, компьютерных программ и прочих наворотов, был интереснее результат.
Даже в свои последние годы жизни, искалеченный и ветхий, оригинальный дом Сапожникова милее взгляду, чем новодел.
И высота меньше, а ощущение того, что дом стремится вверх,
легкий и пропорциональный. Породистость, что ли?
Или это просто наглядно проявляется то, что купец строил для своей семьи, для детей и внуков, заботясь о других ценностях, чем Байрамов?
В новоделе нет ничего,что бы цепляло за душу. Так,банальное коммерческое здание, из которого постарались вытянуть побольше полезных квадратных метров, чтобы получать прибыль от арендаторов.

Ответить

sazon

Было - старое трухлявое гуано. Стало - новая конфетка. И красивее и просторнее и явно удобнее... Еще бы те трухлявые клоповники , что рядом стоят (фото 6) снести к хреням, так глядишь и улица хоть вид цивилизованный приобретёт, а не трущёбный...

Ответить

Таким, как ты, нет дела до истории страны в которой ты живёшь. И до архитектуры Томска, в частности. Твоё наплевательское отношение к деревянной архитектуре Томска только частное проявление твоего непатриотизма.

Ответить

Еще тем, кто вынужден жить в этих клоповниках - тоже нет дела до исторических ценностей. Их не расселяют от-того, что дома как памятники, их СНАРУЖИ реставрируют до последнего, чтобы только не сносить... А жильцы в гробу видят все эти исторические ценности. По-моему, давно пора признать, что Томск не способен достойно сохранить свой исторический облик. То, что есть сейчас - никому не нужно (кроме тех, кто пилит бабло с их исторического и реставрационного значения). Ну и толпы слепых их поддерживают.

Ответить

chur

Вы заблуждаетесь. Я несколько месяцев назад выкладывал серию фоторепортажей интерьеров деревянных домов.
http://gorod.tomsk.ru/index-1259127352.php
http://gorod.tomsk.ru/index-1259519148.php
http://gorod.tomsk.ru/index-1261418288.php
Там есть и интерьеры отреставрированных домов. Загляните - обсудим.
...
Да и ещё вот здесь несколько сюжетов о жизни в деревянном доме глзами юдей, которые в нём живут со статистикой и аналитикой
http://gorod.tomsk.ru/index-1243712063.php

Ответить

sazon

Архитектура Томска - это когда мой город красивый, чистый, ухоженный, цивилизованный. А когда он из старых никому не нужных аварийных развалюх - это не архитектура, это трущёбы. Я за такой патриотизм, при котором мне и другим жить лучше...

Ответить

DaniilKhanin

простите, вы меня будете учить любить родину или мой город? простите, а по какому праву?

Ответить

sazon

Надеюсь, что это не ко мне? Я никого не учу, я только говорю, как и какой город и страну я хочу любить и какими хочу их видеть...

Ответить

DaniilKhanin

Сазон, нет конечно, я поддерживаю ваше мнение, а мысль моя к оппоненту была, он и вас учит как любить родину.

Ответить

sazon

Рад, что у нас сходные мысли на патриотизм :)

Ответить

Сазон ты прав на все 100

Ответить

Поддерживаю Сазона и Сергея. А ещё мой город красивый.когда наконец забудут про асфальтовые дорожки, проложенные ниже уровня газонов и даже плиточные по такому же принципу.Вечно грязь и вода на них.И скудное количество земли на газонах, мохнатых выжженых и редко стриженных .Туда же и сорняковый татарский клён. Всё это совместно с милыми трущёбами даёт городу облик захолустного провинциального городка. Прямо декорации "Женитьбы Бальзаминова". Причём тут тогда "Инновационный город и т.д." Это тогда уж к городам -офисам.А Томск оставить городом -музеем и ничего не строить.

Ответить

D`аnna

Что люди так умиляются Парижским улицам? Французы не постеснялись сохранить историчность своего города... или типа у нас не Лувр, так снесём всё к...

Ответить

D`аnna

На все 100 не согласна, не снести а привести в порядок, архитектурный ансамбль у улицы сохранится и цивилизованный вид будет. Или опять "весь мир.(заменено на слово "прошлого") разрушим, до основания"?
Нехорошая такая традиция у нас повелась в своё время - бегать от своей истории и обгаживать её старательно.

Ответить

Мария Сторчак

Ну господа!!! Коль уж взялись восстанавливать. Фиг уже с комерцией)) Но лишний этаж и рисунок-то можно было восстановить)))

Ответить

lelyf

Резьба в исходном варианте гораздо лучше - изящная, чувствуется что человек делал, и с душой делал, что резьба как будто живая. А сейчас представлена посредственная переделка, не удивлюсь, что станок выпиливал... настолько всё сухо, скучно, штамповано выглядит... не-е-е-, видно перевелись мастера... либо не им досталось делать сие произведение искусства.

Ответить

Нормальный домик соорудили - выглядит даже лучше, чем старые развалины.
Да и вообще, во всех развитых городах всю архитектуру выносят в отдельный район, из которого делают туристическую зону, и освобождают центры городов от старья.

Ответить

В.Денцов

Пример такого города-в студию.

Ответить

D`аnna

Вы чуток попутали - это новостройки выносят ЗА исторические центры, а не наоборот

Ответить

Писец, какие эстеты собрались. Нормально востановили.

Ответить

Восстановили? Восстановлением здесь и не пахнет. Уничтожили памятник ради коммерческой выгоды узкого круга лиц.

Ответить

sazon

Мира, пирамида Хеопса - это памятник, мавзолей Айша-Биби (рядом с Джамбулом) это тоже памятник. А тут просто дом. Старый дом, отживший своё. А раз отжил - снести и не плакаться. И построить новый дом. Вот если бы город Томск весь пришёл в упадок, весь разрушился и был покинут людьми - я бы опечалился. А если в городе продолжается жизнь, если всё течёт и меняется - это естественный процесс, этому радоваться надо. "Ничто не вечно под луной..." (с)

Ответить

Хм...Промахнулась, хотела вашу реплику заминусить, да плюс нечаянно вышел. Ну да ладно.
Бедный-несчастный город Томск, нет у нас ни Тадж-Махала, ни пирамид)) Хотя, зачем все это камерному городу со своим уникальным очарованием старинных улочек и резных особняков?
Признанных во всем мире, да только некоторыми томичам почему-то в упор не видимыми?
Ничто не вечно под луной - старая песня.
И, прямо скажем, не оригинальная.
Как и доводы относительно того, что городу непременно нужно развиваться не за счет освоения новых территорий, а жертвуя самобытностью и историческими ценностями.
Ну некуда Томску развиваться, на острове мы среди океана))!
А 0.3 % от городской территории, которую составляет исторический центр - нужно непременно "коммерчески освоить"?
Вот и осваивают, кто во что горазд. Набивая свои личные карманы и лишая ВСЕХ томичей возможности ощущать себя не маргиналами, а жителями исторического города.
Ну, нет у нас каменных дворцов - так давайте снесем памятники деревянной архитектуры?
А в Москве и Питере каменные памятники сносят.
Так что дело не в материале и монументальности исторических строений.Дело в отношении к своему, самобытному.
Такому, какого больше и нет нигде.

Ответить

Да этот памятник от ветхости завалился бы через год-другой!!!! По -моему прекрасный вариант получился, и "под старину" ,и комфортный...

Ответить

На самом деле все старые дома "врастают" в землю со временем - их надо при реставрации маленько поднимать. Этот подняли достаточно бездарно - как тут заметили выше - двухэтажный исходник легче и выглядел стремящимся ввысь - поднимать так высоко на кирпич было нельзя. Вот не знаю - визуально новые окна кажутся менее высокими, кружево-резьба более плотной и менее фигурной, даже доска обшивки слишком узкая - "частит". Больше всего "досталось" эркеру и трехстворчатым окнам - их просто убили. Входные двери в цокольном да еще на "переднем углу" выглядят как лаз в подпол - а там ведь должно быть парадное... Хорошо хоть фото старого дома остались - может когда-нибудь дойдут руки, ноги, мозги, деньги до того, что бы вернуть этот дом на место в своем первоначальном виде...

Ответить

"Все на месте, да что-то не так..." (с) Цой :(

Ответить

DaniilKhanin

мне лично кажется, что здание стало лучше. Я понимаю история все-такое, но покосившееся здание требовало ремонта и его сделали - обновили.
Мы почему-то сами у себя дома делаем регулярно ремонт обновляем жилье, не хотим жить со старинным оформлением, мне кажется купец, владелец дома с радостью бы его обновил. Да может где-то мы и получили безвкусицу, но на то и есть заказчик, он и решает как делать. Я за развитие, а старые дома если они уже умерли надо сносить.

Ответить

В.Денцов

Знаете,купец бы и не допустил дело до такого "ремонта".Сберегал бы в лучшем виде.А здесь не ремонт ,а снос и вроде как улучшение.Хотели как лучше,а получилось...Ещё лучше?

Ответить

А мне понравилось ка сделали, не точная копия, но вполне достойна. По мне так еслиб другие деревянные дома так "перестроили" Томск стал бы лучше. Можно конечно говорить, что эт овсе памятники деревянного зодчества и требовать реставрации, но по факту есть 3 варианта:
1. Эти здания будут продолжать гнить и разрушаться.
2. Эти здания снесут и построят на их месте кирпично железобетонные многоэтажки или парковки
3. Снесут и построят нечто похожее на то что есть на Крылова 2.
По моему последний вариант гораздо лучше двух остальных.

Ответить

chur

ну это мнимый выбор.
при всех несовершенствах томской ситуации, у нас за последние годы отреставрировано около 60 зданий в диапазоне от "удовлетворительно" до "хорошо".
речь именно о реставрации - а не о строительстве муляжей.

Ответить

Нет, первоначальный дом был краше: посмотрите как он прекрасно разваливается, какая великолепная атмосфера трухлявости вокруг него, как изысканно забит он в некоторых местах досками!

Ответить

ME4TAющая

Печально...
Да тут не 10 отличий, а скорее хоть 10 приблизительных сходств бы найти!!!

Ответить

А чего? Вполне прилично получилось. Ну разве что за исключением двери угловой. Лучше бы там окно было. Но архитекторам, конечно, видней. Наверное, они не зря 6 лет учатся.
А вообще у поста есть один недостаток: нужно было не только дом сфотографировать, но и всё вокруг. Тогда можно было бы судить к месту такая реконструкция или нет. Вот возьмём, например, два дома на Кирова. Я не знаю, как вам, а мне кажется, что они там ни к селу, ни к городу. Выглядит не как памятник архитектуры, а как странная и непонятная прихоть.
И если честно, не понимаю, чего так с этими деревяшками возятся? Они вид города не улучшают, а как раз наоборот. Возьмите хотя бы переулок Ванцетти. Вот уж жуткое место. И на кой чёрт их реконструировать? Постройте лучше небольшие 2-3 этажные дома и вид будет ок(на мой, далёкий от архитектуры, взгляд).
И, кстати, многие ли из обсуждающих являются профессионалами в области строительства и т.п.? Может старый дом не соответствовал современным нормам? А потому проект был изменён? Рубить с плеча не разобравшись...

Ответить

Вы пост внимательно почитайте. Там как раз есть ссылка на историю вопроса.

Ответить

putnik-ost

4 вариант - квалифицированно отреставрировать не рассматривается. Интересно что в Европе восстанавливают фахверки, но в России нужно либо снести либо соорудить суррогат. Большинство граждан этот подход одобряет. Я некоторое время реставрировал мебель, общался с ленинградскими реставраторами, работавшими с изделиями 18 века. Странно что заказчики платили весьма солидные деньги за работу - пластмассовая мебель намного дешевле.

Ответить

4 вариант есть, но он реален не для тех сотен деревяшек, а для десятка самых ценных "памятников". Я думаю. что еслиб кто-то захотел заплатить за реставрацию, её бы сделали, а так можно только перекинуть деньги с одного на другое.

Ответить

Лично я бы выбрал 5 вариант. Снести деревяшки и разбить на их месте парки и скверы. В этом плане Томск совсем плох. Но это совсем никому не выгодно.

Ответить

Новый дом просто смешон по сравнению со старым.
А я хочу искренне поблагодарить автора этого поста за его посты и за труд по сохранению памятников деревянной архитектуры Томска. Вы действительно делаете замечательное дело.

Ответить

Оригинальное историческое здание и новодел - это как живой человек и его восковая копия. Новодел - бездушный макет. И ублюдочная политика "сноса-реставрации" - вандализм. В настоящее время существуют технологии реставрации дерева и сбережения его от гниения. В той же Европе пытаются сохранить каждое брёвнышко. В Германии, в Скандинавии, да и практически везде где есть старинные здания их реставрируют, а не сносят. Законы охраняют старую архитектуру и жестоко карают ХОЗЯИНА дома за любой самовольно сделанный "ремонт", не то, что снос. Деревянные дома у них стоят веками и бережно сохраняются в первозданном виде. А наши властьимущие макаки везде ищут только прибыль.

Ответить

Какие нах.... технологии сбережения дерева от гниения, если оно УЖЕ сгнило????
Купите себе 30-летний ржавый Москвич 402 или копейку и занимайтесь на досуге ее восстановлением. Интересно будет посмотреть, как вы туда будите впуливать бабло, хотя изначально ясно, что она соржавела и в конечном результате вы получите либо тоже самое ржавое корыто , но с "накрашенными губками", либо поменяете больше половины деталей, железо, салон (но тот ли это уже будет авто? ;) ).

Ответить

Намеренно вводите народ в заблуждение?
Зачем сравнивать бараки советской постройки, насквозь прогнившие и ценности не представляющие и купеческие особняки, которые хорошо поддаются восстановлению?
Когда эти особняки уничтожают, бревна пилам не поддаются.
Рушили дом на перекрестке Красноармейской-Кирова - четыре бензопилы запороли - такая крепкая была лиственница.
Это она только сверху была черная, а внутри - живая, светлая.

Ответить

sazon

Мира, чудодейственные свойства крепости лиственницы - миф. Это она в воде не гниёт. Поэтому из неё сваи в воде раньше делали. А на воздухе - не шибко долговечнее сосны. Зато при этом лиственница жутко неудобная для плотницких дел древесина. Гвоздь и тот вбить трудно. Да, и тяжелее она значительно, посему усадку будет дом давать больше... В общем, сосна для строительства дома гораздо удобнее...

Ответить

        Местный

Из лиственницы как правило делали нижние венцы,по крайней мере у меня так сделано. А гниет она наура..особенно в пограниных средах. Контакт воздуха-земля..тоже проверено.
Хорошо выдеражанную сосну тоже заипешься пилить..

Ответить

Мира судя по всему не разу в жизни не видела гнилой листвиницы. ;) отсюда вера в чудеса и сказки

Ответить

Я много чего видала - отец всю жизнь с деревом работает.
Речь шла не о свойствах лиственницы, а о конкретном доме.
Красноармейская,62 - "держал" перекресток так же, как дом означенный в посте. Рушили его несколько дней. Дом не хотел сдаваться.
Новосибирская журналистка сделала об этом пронзительный фото репортаж.
Тот новодел, что сейчас стоит на этом месте - так, бледная копия, долго не проживет. Всё, что могли нарушить при строительстве - нарушили.

Ответить

Genny

Кстати, вышло куда поганее, чем на Крылова,2.Вообще пластмасса

Ответить

chur

да ну, ерунда.
дом обследовали - не так уж он погнил. Про состояние брёвен ниже написал Местный.

Ответить

отношение к этой проблеме двоякое, с одной стороны - старые дома это действительно память нашей истории, с другой стороны - время идет, хотим мы этого или нет, но что-то должно меняться, в том числе архитектура.

Ответить

У нас в России, а особенно в Сибири что, места не хватает, чтобы старое сносить? За последние 20 лет была построена значительная часть жилого фонда. Как и где оно строилось? Есть проекты поквартальной, поблочной застройки, когда между домами достаточное расстояние с лесом остаются + школа, больница, необходимое количество магазинов (хотя последние при рынке сами появятся), домов культуры и т.д. Подобным образом застроен Академгородок. И не дай бог до него наши строительные макаки доберутся!

Ответить

а на Колыме вообще места навалом, строй не хочу, однако желающих там жить по пальцам пересчитать можно.

Ответить

sazon

А бубу надо в Солнечный или Радужный жить отправить. А ещё лучше вообще в самый конец Иркутского... Кстати, обратите внимание, вот у нас в городе все жалуются на очень узкие улицы. Я по городу езжу, и вижу, что большинство из них расширить мешают вот эти самые трухляшки. Ту же красноармейскую с переходом на Яковлева взять. Там расширяй - сколько влезет. Но деревяшки стоят в притык к дороге, даже тротуары и те мизерные... Но нет, мы будем их ещё сто лет сохранять. А дороги по ходу в воздухе построим :)))

Ответить

Солнечный и Радужный еще не предел, у нас же земли вокруг Томска еще много, так что лет через 10 они покажутся относительно ближним светом))

Ответить

а еще давно мучает вопрос, Ленина 35 - это тоже памятник томского зодчества? и таких памятников по центральным улицам полно. давайте их все теперь восстанавливать!

Ответить

        Местный

Яковлева говоришь расширять.. хорошее дело конечно и нужное, но вот беда а некуда почти. На яковлева 65 построили новый дом психдепансера..впритык почти..тут и заправка рядом. Строительный двор.. тут толика владения и он такую цену запросит..огого..(кстати он в своем доме живет неподалеку)Да и еще ниже здание автомойки.. Мамоян построил..тоже не прокатит. Перед мостом там заправка и многоэтажка.. тоже некуда сильно расширять..так что кругом почти засада. и все изза неграмотной строительной политики.

Ответить

Политика то грамотная, за неё наверное откатов не один миллион получен :)

Ответить

        Местный

само собой не одинн.. Только те кто получает не живут в городе, они ездят сюда на работу получать откаты))
А страдаем..ты, я, сазон, чур..ну и так далее по списку. Люители и нелюбители старины и деревяше в частности..

Ответить

Я в радужном живу. Относительно центра неплохо застроено, но всё равно плотная застройка, раньше столько же места оставляли у хрущевок, а теперь на 17 этажку типа хватает. Опять же хотя бы алейку сделали, а то дорога, тротуар 1 м, газон 2-3 метра и дом. Дети и машины дорогу делят поровну.

Ответить

sazon

Дык потому и отдают землю под застройку на Яковлева впритык к дороге, что всё равно там уже деревяшки так стоят. И сносить их никто из ныне живущих чиновников всё равно не собирается. Так что ближайшие лет пятьдесят будем ездить по узким улочкам точно. А там посмотрим, можетчего и изменится, всё имеет свойство меняться :))) В Москве вон уже хрущёвки кварталами сносят и перестраивают. А у нас в таких же хрущёвках некоторым за счастье жить...

Ответить

Академ единственный нормальный район. То как строятся новые районы, это ужас. Застройка плотная, минимум деревьев, как буд-то на маленьком островке живем. Центр ещё хуже, дом на доме стоит. Не строить надо, а проряжать всё это. Вот хотят создать из Томска образовательно научный центр, а то что творческие люди в город похожий на времянку не поедут и не останутся не думают.

Ответить

Вот тут вы правы на все 100. Не идут творческие процессы в окружение серости и безликости, этт дааа))

Ответить

sazon

Мне вот интересно, такие умные города как Дубна, Славутич, они все такие из себя "красивенькие - старинненькие"? Творческие процессы идут там где люди с мозгами есть. И где этим людям созданы хорошие, а ещё лучше самые хорошие бытовые и рабочие условия. И достойное поощрение... Хотя в сталинских шарашках тоже творческие процессы продвигались неплохо. Атомную бомбу изобрести смогли :)

Ответить

Математикам и физикам, возможно, всё равно - в шарашках или в Дубне.Перельману, например, и в коммуналке хорошо))
Речь шла о представителях классических творческих профессий - архитекторах, дизайнерах, поэтах,писателях,музыкантах,художниках.

Ответить

Эти города не старинные, но весьма красивенькие. Во всяком случае место там по метрам не экономили, большие дворы, спортзалы, парки, велодорожки итд.

Ответить

sazon

Воооот, Городу, что бы он имел красивый вид, нужны не дома, а скверы, парки и пространства. Тогда и обычные бетонные панельки гармонично смотрятся и облика не портят... А у нас как триста лет назад для телег дороги сделали, по обочинам этих дорог дома построили - так и продолжают... Деревняяя! :))))

Ответить

Burned

Да нормальный новодел получился, вполне презентабельно смотрится. Или лучше было бы, чтоб ты там старые обгоревшие развалины стояли, или очередной коттедж построили?

Ответить

Нормальный новый красивый дом. Сдается мне, что те комментаторы, которые пишут, что надо было старый восстанавливать (Исключая, конечно, Никиту), имеют достаточно смутное представление о техническом состоянии таких объектов, масштабах и стоимости такого восстановления.
Я был бы только рад, если б сооружение например на Аптекарском 11 заменили подобным новоделом.

Ответить

Нормальный дом построили, тот кто отказался бы получить такой дом себе в собственность - пусть первый выйдет и скажет.

Ответить

Shate

Ага, вот интересно что в нем будет?

Ответить

Shate

картинки номер 3 не видно, проэкт, хотелось бы тоже посмотреть и сравнить

Ответить

Ну добавлю свои пять капель.. Я лично из этого дома увез около 30 бревен, бате на дачу. Баню из них забабашили)) Когда плотники работали с бревнами они меня ругали всякими непотребными словами..настолько хорошее дерево. Аж смолой пахло когда рубили.
А вот как новый ложили из бруса полусырого..это вообще нечто. Снаружи то он скоре евсего и покрасивше старого будет, а вот простоит сколько..тут большой вопрос.
Отреставировать.. ну не знаю это надо менять фундамент, домкратить дом, хотя все делается. Восстановить наверно стоилобы столькоже.. может немного дороже, это если не хапать а делать для себя.
домик конечно получился красивенький.. но у него нет ДУШИ.

Ответить

sazon

А вот он лет сто простоит, весь скосойобится, в землю врастёт, прогниёт, тогда у него душа и появится. А сейчас ни-ни... "С душой" всё просто, на на фото старый дом жилой, а новый ещё нет. Вот и кажется бездушным. Это и с любым новым так же. Пока не заселён - мёртвые глазницы окон. После заселения - весёлые глазки окошек :)))

Ответить

Да не простоит он ста лет. С деревом уметь работать надо.
То,КАК он построен - тому гарантия.

Ответить

sazon

Мира, при любом раскладе этот новый дом без капремонта простоит гораздо дольше, чем простоял бы тот, старый... Ибо тот старый явно уже требовал большого кап ремонта...

Ответить

Когда его сожгли, выбора,увы, не осталось...

Ответить

+1
Тут много народу набежало, которые уверяют, что вся наша деревянная архитектура - рухлядь. Строители не оставляют такие темы без внимания.

Ответить

        Местный

в том то и беда что он сто лет не простоит))) поверь, придет другой "Байрамов" и снесет этот новодел.)) Или сгниет он.
Знаешь в этом доме давно магазин еще был, и я прекрасно помню дом негорелым.

Ответить

 2  2   ПинаКолада

Автор поста-"молодец"!!! Явно прослеживается заинтересованность в данном материале... и очередном оговоре Томлесстроя. А ничего, что дом не Томлесстрой строил, а специализированное предприятие ОАО "Томскреставрация" - излагаете факты, так будьте корректны!!!!
Как бы то не было, дом замечательный, реставраторы молодцы (резьбу воспроизвести, не сайдингом дом облепить)... Я всегда руководствуюсь одним правилом по жизни: "Прежде, чем осуждать или критиковать, возьми сам и сделай то же!!!" Очень помогает, знаете ли...потому как понимаешь, что чужой труд или действие иногда заслуживают уважение!

Ответить

Если бы строители не отошли от первоначального проекта, а действительно выполнили заявленные обязательства - не было бы материала для этого поста. Называется - сами нарвались.

Ответить

Елена

Недавнобыл сюжет по ТВ-2 как раз про реставрацию деревянных домов. Так вот там Байрамов на фоне как раз этого здания рассказывал как невыгодно восстанавливать. Если этот дом и отстраивала ОАО "Томскреставрация", то навернякак как подрядчик "Томлесстроя"...

Ответить

chur

Всё ещё проще.
"Томскреставрация" - это дочернее предприятие "Томлесстроя".

Ответить

Насчёт нехватки земли: строй-обезьянам места не хватает, что они дома между домами окна в окна лепят? Вокруг Томска, да и в самом Томске достаточно земли свободной. Но им лишнюю копейку на коммуникации жаль потратить. Да и просто быдло, зачастую, принимает решение. Иначе не скажешь. Когда между пятиэтажками лепят девятиэтажку, закрывая людям обзор из окон. Вот в таком городе действительно жить не захочется никому. Будь он самым-самым новым.

Ответить

Чем вам не понравилось здание на Заливной? Это архитектура нового поколения. Оно смотрится оригинально. И если бы вы видели его зимой. Или летом в дождь. Оно буквально отражает район.
а район по себе настолько мерзопакостный и людей там адекватных и нормальных мало. Одни алкаши да барыжки. За редким иключением.
Если пошла речь про восстановление, то поячему именно про Крылова 2. Его восстановили. Хоть как-то, но восстановили. Оставили образ для наших детей.
Почему общественность молчала, когда строили здание на Советской 2? Когда стоили Статус? Когда реставрировали и надстраивали здание по Набережной реки ушайки, 10. Я вам назову еще с 100 таких объектов. И эта общественность молчала. И молчит по сей день. Потому что выгодно.
Да и как-то бесследно исчезло здание по Советской 5. Буквально за 3 дня. Згорело, снесли, стоят.
Что ж вы молчите? Или лучше уже обосрать то что сделано?

Ответить

Вы не в теме про общественность, уважаемая.

Ответить

А в какой я теме?

Ответить

Lenz

ПинаКолада +1
Единственный адекватный каммент

Ответить

        Полночь

Давайте оставим все покосившиеся деревяшки, а еще зачем нам делать дороги...и я думаю не стоит людям покупать автомобили, можно кататься на лошадках, ну или на осликах. Мне кажется в Томске и так достаточно деревяшек и интересно, те кто живут в них, очень счастливы?

Ответить

Вы из Су-13?

Ответить

была фигня и осталась фигня только прилизанная. Запарило это деревянное зодчество, только бабло отмывают за реставрацию, нашли дойную корову.. Нужны нормальные архитекторы которые будут строить интересные проекты рядом с которыми хочется фотографироваться и хвастать друзьям с других городов

Ответить

        Полночь

Я из города! и раз уж я из города, то и хочу жить в городе. Если я захочу видеть вокруг себя старые деревянные дома, я поеду в деревню. Все вокруг нас с чего то начиналось, так давайте не будем двигаться в перед, оставим все в первоначальном виде. Зачем нам развиваться? Я думаю что каждый из здесь присутствующих стремиться к будущему, но сейчас почему то лукавит, стараясь возмущаться по поводу ново построенного дома и вряд ли кто-либо захотел жить в старом

Ответить

 
Комментарии 1—100   из   283 следующие
Комментарии: 1 | 2 | 3
 
Автор статьи запретил комментирование незарегистрированными пользователями. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте, чтобы иметь возможность комментировать.